Beaucoup de maison en location maintenant

[FlorentDubois]

OK tu as “payé” des GP et 90€ de frais de ménage. Pour combien de temps en Croatie ? Serais-tu allé en Croatie sans homeexchange ? Combien aurais-tu mis dans une location ?
Peut-être que sans les GP donc du temps de trocmaison tu n’aurais jamais convaincu un croate de venir chez toi …

[Nathalie1]

Bonjour FlorentDubois

L’Italie et la Croatie, on trouve des locations en bord de mer en juillet-aout pour 400 €/semaine avec 2 chambres.
Donc 90€ de frais de ménage me semblent énormes d’autant que les membres de HE laissent dans la très grande majorité des cas, la maison en très bon état.

[Ludovic07]

Florent j’ai du mal a comprendre que tu sois ambassadeur.quand je lis tes réponses … J’ai les moyens et j’aurais été en Croatie se toute façon mais ce n’est pas le soucis ce que du apparemment vraiment du mal a comprendre et a imprimer c’est le concept de l’échange mais je comprends mieux a la lecture de tes messages la dérive d’homexchange… Justement quand on est homexchangeur comme nous on recherche la convivialité; l’échange ! Le partage sinon on vas en Airbnb.
Et là il y a la valeur de l’argent qui entre en compte contrairement a l’échange.
Maintenant si cela convient à tous tant mieux mais apparemment cela est moin d’être le cas, c’était simplement pour vous informer et vous aider à faire évoluer le site afin que l’on puisse tous partager encore longtemps de belles expériences.Mais si vous n’êtes pas en capacité à vous remettre en question a écouter ce que les gens disent alors enfermez vous dans vos certitudes que tout vas bien et continuons ainsi mais vous perdrez très rapidement de nombreux abonnés.

[Etienne]

Florent est ambassadeur depuis hyper longtemps ( du temps de trocmaison). Il répond et aide quotidiennement sur les groupes Facebook où tout le monde le connait…je vous trouve un peu dur dans vos propos. Et je ne comprends pas concrètement ce que vous voudriez comme changements concrets ? Le site a établit des règles claires et simples. Les frais de ménage sont autorisés. Si vous souhaitez ne pas en payer, c’est votre choix, dans ce cas chercher uniquement les logements principaux où il y a très peu de chance qu’il y en ait ( hors cas particulier). Pareil pour les logements qui sont aussi en location, si cela nous convient pas, ce que je peux comprendre, il suffit de ne pas faire d’échanges dans ce type de logement qui sont souvent facilement identifiables.

[Nathalie1]

Bonjour Etienne,

J’ai 3 résidences secondaires sur HE louées la majorité du temps.
0 frais de ménage.
Et les invités les rendent très propres.

[Etienne]

sauf qu’on ne loue pas sur homeexchange, on échange (attention au vocabulaire donc…). Mais je vois ce que vous voulez dire, et oui il ne faut pas généraliser, il y a de tout, mais si on résume, vous faites comme bon vous semble, comme tous les membres, tant que cela respecte les règles décidées par le site.

Personnellement moi j’ai des enfants en bas âge et je préfère laisser un petit billet pour le ménage que de gérer les enfants et le ménage en parallèle le dernier jour…

Par ailleurs, je me permets de vous signaler que j’ai supprimé votre message précédent, pour non-respect des règles du forum (relire les règles au besoin) : 📙 La Charte de la communauté
Parler de sites concurrents n’est pas toléré ici, la discussion ne concerne qu’homeexchange.fr

D’autre part, vous vouliez partager de fausses informations puisque vous disiez que les échanges gp sont interdits à Amsterdam. Je pense que vous devriez vous abstenir de donner des informations que vous ne maîtrisez pas : premièrement, les restrictions à Amsterdam ne sont pas encore en place (elles commenceront le 1er janvier prochain), deuxièmement elles concerneront tous les échanges, que ce soit réciproque ou gp. Encore une fois, je vous invite à relire les informations qui sont indiquées très clairement dans la FAQ du site : https://help.homeexchange.com/hc/fr/articles/13532862813341-Législation-à-Amsterdam

Merci de votre compréhension
Etienne

[Nathalie1]

Merci pour ce complément d’information Etienne.

Mais Ludovic07 a raison.
Ce n’est pas en pratiquant la censure que HE va régler les problèmes mais en se posant les vraies questions:

• Pourquoi Amsterdam interdit - il les échanges ? Parce que les GP et l’argent sont arrivés.
• Pourquoi certains privilégient un site concurrent ? Parce que la monétisation et les transactions en argent sont interdites.

Ce n’est pas une question de ce qu’on préfère mais de ce qui est une transaction commerciale au sens juridique du terme.

Le billet que vous laissez, est-ce qu’il y a une facture ?
Parce qu’on ne paye que sur facture.
Sinon il y a de bonnes chances que le black énerve le fisc. Il ne faut pas les prendre pour des idiots.
Ce sont des revenus taxables selon les lois de chaque pays.

Exemple:
90€ x 40’000 échanges = 3’600’000 € potentiellement taxables qui leur échappent.
Comprenez-vous que les élus d’Amsterdam toussent et interdisent ?

C’est parce que je suis une vraie fan de l’échange de maisons et non un perroquet de HE que je serai désolée de voir cette manière de voyager interdites dans la plupart des villes.

D’autant que si HE crée une box ménage inclus avec 100 GP de plus par jour, ca pourrait permettre de répondre au besoin.
Après tout ce existe pour la piscine, pourquoi pas pour le ménage ?

[FlorentDubois]

J’échange depuis 15 ans donc je pense être apte à parler de l’échange. Comme tout le monde j’ai vécu les évolutions, l’arrivée des GP par exemple (comme le dit Etienne j’étais sur Trocmaison). Il y avait déjà parfois des frais de ménage sur Trocmaison, l’arrivée des ballons s’était faite en réaction à l’arrivée des GP… La convivialité, l’échange, je les cherche aussi et ce n’est pas parce que je vais dans une RS contre GP avec frais de ménage que cela se passe sans tout ça ! Il faut simplement arrêter de généraliser, vivre avec et voir le vide à moitié plein plutôt qu’à moitié vide (c’est ce que j’ai tenté de faire en prenant ton exemple sur la Croatie) : je retiens la magie des lieux visités, pas les 50€ laissés pour le ménage en fin de séjour.

[Katia.HomeExchange]

Amsterdam lutte contre le surtourisme d’une manière générale. Cette réglementation n’a donc rien à voir avec les GuestPoints. C’est à nous, HomeExchange, de faire comprendre aux autorités que l’échange de maisons n’a pas les mêmes effets que le tourisme classique.

Pour le reste, nous ne pratiquons pas la “censure”, @Nathalie1 , mais de la modération. Et quand quelqu’un partage de fausses informations sur ce forum, ou n’en respecte pas les règles, nous faisons notre travail.

[Nathalie1]

Je suis d’accord Katia, j’ai d’ailleurs remercié Etienne pour les infos complémentaires.

Ce n’est pas a ce post que cela faisait référence mais à d’autres en général où on voit clairement qu’il ne faut pas mentionner d’avis différent de la ligne du parti.
C’est une chose d’essayer de convaincre.
C’en est une autre d’essayer de comprendre les interlocuteurs.

Amsterdam lutte contre le sur-tourisme mais il interdit les échanges car il a juridiquement assimilé les GP et les frais monétaire a une forme de monnaie donc de paiement contre service.
Que cela serve de base de réflexion pour éviter de voir les échanges interdits dans la plupart des villes touristiques.

Etienne, le nombre d’années d’échange n’est pas un diplôme.
A ce petit jeu, sachez que j’échange depuis bien plus longtemps que vous.
J’étais une des 1ere en France et on me regardait comme une folle.

La seule chose qui importe est quel statut juridique ont les GP et l’argent véhiculés.
Si ce sont des transactions commerciales et l’argent est obligatoirement une transaction commerciale, les obligations légales associées s’appliquent (facture et déclarations fiscales en particulier…).
Sinon ca s’appelle du black.

[Katia.HomeExchange]

“Censure”, " la ligne du parti" - ton lexique ne me plaît pas beaucoup, @Nathalie1 . Et ce n’est pas la première fois que je te le fais remarquer. Je suis d’autant plus étonnée que je vois que tu as un statut d’ambassadrice.
Nous pouvons tolérer beaucoup de choses, et nous sommes absolument ouverts à la remise en question, nous le prouvons chaque jour, malgré tes affirmations, mais tolérer un tel vocabulaire, sans parler de ta manière de t’adresser aux autres, non.

[Nathalie1]

Bonjour Katia

Copié-collé de réponses de membres:
"Florent j’ai du mal a comprendre que tu sois ambassadeur.quand je lis tes réponses ",
“Oups , merci Nathalie de vos réponses, je me demandais dans quelle secte j’étais et quel était le gourou ?”
“Alors retirez vous du concept”
Liste non exhaustive. A méditer.

Pas le temps de tout recenser mais il semble que les autres soient également étonnés que vous soyez ambassadeurs et votre manière de vous adresser à eux.

Objectivement, dès que ca ne correspond pas à la pub HE, certaines personnes sur-réagissent et ont du mal à comprendre que certaines choses soient discutables au sens propre du terme.

Si vous êtes payés et récompensés d’une manière ou d’une autre par HE, il est normal que vous appliquiez les demandes du site.
Si votre action est bénévole comme la mienne, votre avis a la même valeur que celui des autres membres. Ni plus, ni moins.
J’imagine bien que pour des gens aussi investis, ce n’est pas facile à entendre.
“Comment moi? ambassadeur facebook, forum mon avis vaut celui d’un autre? Pas cool!”

Je comprends l’aspect messianique de votre message.
Comme vous, je suis convertie à cette manière de voyager.
Et en toute chose, il y a des aspects positifs, négatifs, légaux, réglementaires…

On ne connait pas les métiers des membres de HE et il vaut mieux rester dans des conseils… prudents :
“Les frais de ménage sont autorisés et les membres du site doivent respecter les lois de leur pays et la réglementation locales”.

[AudreyV34]

Je suis fort étonné de toutes les déconvenues que j’ai lu sur ce post.

Les frais de ménage en échange GP mais je le paye avec plaisir, quel temps gagné et quel stress en moins pour moi avec mes 3 enfants si on n’a pas passé l’aspirateur et la serpillière en partant.
Il est évident qu’en allant dans des résidence secondaire également proposé à la location on aura moins l’impression d’être dans une maison qui vit et cela peut se comprendre. Et pourquoi ne pas accepter qu’on nous réponde “je vous le prête si ce n’est pas loué”? Chacun dispose de sa maison comme il l’entend.

Envoyer 50 messages pour un échange j’avoue ne jamais avoir eu besoin d’en faire autant. Sans doute parce que quand nous avions pris nos billets pour Londres nous avions des dates précises et j’ai bien compris que les échangeurs londoniens n’avaient pas envie de préparer une maison pour 5 pour 4 nuits. A nous aussi de comprendre que la demandes peut être un peu trop importante pour les autres.
Nous avons trouvé un échange à Florence pour les fêtes de fin d’années très rapidement et pourtant il y avait peu d’annonces là bas. Si on m’avait demandé des frais de ménage cela m’aurait rendu service avant de faire 8h de route.

[MarionMtl]

Mon dieu, quel débat…

De mon côté, je suis celle qui DEMANDE à ses hôtes s’il est possible de payer des frais de ménage plutôt que de faire le ménage. Si je peux m’éviter de passer mon dernier jour d’échange à tout astiquer tout en gérant mes deux enfants, je suis preneuse. Ça ne m’empêche pas de laisser la maison rangée, retirer les draps, vider les poubelles, etc. selon les instructions de notre hôte.

Pour ma maison, je laisse le choix aux invités de payer pour le ménage ou de le faire eux-mêmes, chacun y va avec ce qu’il préfère.
Par contre, l’été prochain, nous partons 2 mois et nous avons des échanges qui s’enchainent chez nous (4 pour le moment et il me reste encore de la place dans mon calendrier), donc j’ai choisi d’imposer les frais de ménage pour les échanges contre GP (et on s’échange le ménage pour les échanges réciproques). Ça me libère l’esprit de savoir que ma femme de ménage va passer entre chaque échange, veiller à tout nettoyer et préparer la maison pour les invités suivants. C’est clairement expliqué dans la description de ma maison et, si ça ne convient pas à certains, c’est bien correct qu’ils aillent dans une autre maison que la mienne

Bref, encore une fois, je trouve que ce genre de discussions revient toujours un peu au même : faites ce qui vous convient chez vous, choisissez vos invités et vos hôtes selon ce qui vous convient également, et si finalement plus rien ne vous convient sur la plateforme, peut-être en chercher une autre qui vous conviendrait mieux.

[Katia.HomeExchange]

Voilà, nous sommes toutes et tous différents, avec des envies et des préférences différentes. Et c’est très bien comme ça.

J’aime bien repartager cet article de temps en temps pour rappeler ces principes de base:

Qui sont les adeptes de l'échange de maisons ?

[FlorentDubois]

Et dire que quand je parle de gens comme toi on me dit que je suis le gourou d’une secte… ton témoignage et celui d’@AudreyV34 me rassurent grandement !

[MarionMtl]

J’attends ton virement paypal tel que discuté

[FlorentDubois]

Je te rappelle que c’est le gourou qui est rémunéré, pas les membres de la secte !

[Dani_elle]

800 euros de crais de menage, cest clairement une arnaque.
Mais pour repondre a votre question de maniere generale, du moment que vous cherchez une destination “vacances” (station de ski ou station balneaire), pdu importe la saison, vous avez 95% de chances de tomber sur une maison de vacances. Si vous cherchez l’esprit de l’echange “comme avant”, cherchez des maisons principales dans des endroits oùvles gens vivent a l’année.
Nous pratiquons l’echange de maisons deouis 15 ans. A l’epoque, pas moyen de trouver un echange dans des tones touristiques. C’etait residence principale contre residence principale. De très beaux echanges et de belles rencontres. Mais des vacances souvent loin des spots touristiques.

[loisel]

Bonjour, pour réagir au post de Ludovic, je ne suis pas d’accord avec lui pour les frais ( modérés) de ménage, s’ils ne sont pas obligatoires, ils arrangent souvent tout le monde ( cas ou vous devez quitter à 6H du matin !!). Pour " l’esprit", c’est vrai que ça a évolué avec l’afflux d’abonnés et les GP. " vacances gratuites" n’est pas un bon argument. Les GP facilitent beaucoup les échanges ( résidence principale ou secondaire est affiché sur l’annonce), mais il est vrai que le système est détourné par certains ( celui qui n’échange jamais sa RP, mais sa RS uniquement contre GP se paie ses vacances, il est loin de l’esprit échange). Pour Amsterdam, c’est simple: les autorités considèrent que payer en €, en $, ou en GP, c’est pareil, et ils ne veulent pas que des tas de touristes viennent, même " gratuitement" en plus. Pour les non-réponses ou réponse " ma maison est occupée" alors qu’elle apparaît libre, c’est pénible, il faudrait pousser les gens à remplir leur calendrier, ça serait d’ailleurs bénéfique pour eux ( moins de réponses à donner). Je fais le même constat que Ludovic, il y a 10 ans, on envoyait 10 demandes pour conclure un échange, maintenant, c’est plus de 50. Je crois qu’il va falloir passer plus de temps en recherche. Je précise que l’on échange depuis 2003 ( échange-enseignants, Trocmaison, puis HE)